招商銀行原行長兼首席執(zhí)行官馬蔚華

保險(xiǎn)業(yè)迅速發(fā)展已經(jīng)超越行業(yè)本身。馬蔚華稱，與保險(xiǎn)業(yè)相關(guān)的大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，與保險(xiǎn)科技緊密相連的通信、汽車、醫(yī)療、養(yǎng)老、旅游、物流、零售業(yè)等都加入保險(xiǎn)產(chǎn)業(yè)鏈，形成金融科技保險(xiǎn)新生態(tài)，從而孕育出新物種和新規(guī)則。

他表示，阿里巴巴、騰訊、百度、京東等科技企業(yè)進(jìn)入金融保險(xiǎn)業(yè)，借助大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等更有效地進(jìn)行服務(wù)，進(jìn)入傳統(tǒng)金融業(yè)可能服務(wù)不到的領(lǐng)域，為金融保險(xiǎn)價(jià)值鏈各個(gè)環(huán)節(jié)賦能，傳統(tǒng)保險(xiǎn)將逐漸被顛覆，被取代。

這對傳統(tǒng)金融構(gòu)成挑戰(zhàn)，使得金融保險(xiǎn)不得不進(jìn)行科技革命。他分析，無論是保險(xiǎn)業(yè)還是銀行業(yè)，都面臨效率提高等問題。目前，金融科技在許多方面已經(jīng)出現(xiàn)較好應(yīng)用，如移動(dòng)支付手機(jī)取代現(xiàn)金、信用卡等，這將成為必然趨勢。

以下為發(fā)言實(shí)錄

馬蔚華： 各位下午好。賦能、減貧、環(huán)保，都是公益概念，但今天我們把它用到科技和金融。今天我們的人不算多，主要是大家對保險(xiǎn)不太感興趣，或者不太了解。我也不太了解，盡管我當(dāng)了10年保險(xiǎn)公司董事長，董事長都不管業(yè)務(wù)的，現(xiàn)在我還是保險(xiǎn)公司的監(jiān)事會(huì)主席，對保險(xiǎn)才開始有了一點(diǎn)了解。但是保險(xiǎn)屬于金融的范疇，所以我今天先從科技和金融的關(guān)系引申到保險(xiǎn)上。

這兩年，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，我們進(jìn)入了一個(gè)以信息革命為主要內(nèi)容的工業(yè)革命，在這場盛大的風(fēng)景中，有一個(gè)亮麗的風(fēng)景線，是什么呢？就是金融狂熱的追求科技，而科技不斷地賦能金融。金融和科技在緊密融合，這道風(fēng)景線首先表現(xiàn)在全世界的金融中心，都在努力打造金融科技的雙中心。首先是倫敦，正在打造東倫敦的技術(shù)城。然后是紐約，正在打造紐約東部的科技重鎮(zhèn)。紐約是全球的金融中心，但它現(xiàn)在在美國僅次于硅谷，科技人員就業(yè)的增長超過一般人的5倍。還有新加坡，在打造亞洲創(chuàng)新之都，給了科技人員很多優(yōu)惠的政策，吸引科技人員。香港，在粵港澳大灣區(qū)正在打造金融科技城，林特首的論壇我參加好幾次了。這是在宏觀上發(fā)現(xiàn)的現(xiàn)象。

在微觀層面，金融和科技的融合集中表現(xiàn)在金融科技的大發(fā)展。目前金融科技在許多方面已經(jīng)出現(xiàn)了比較好的應(yīng)用，這在金融保險(xiǎn)中屢見不鮮。比如移動(dòng)支付手機(jī)取代現(xiàn)金、信用卡，這都是必然趨勢。2010年信用卡如日中天時(shí)，我就發(fā)出消滅信用卡的聲音，別人說你腦子有問題，實(shí)際上我覺得用手機(jī)取代信用卡是必然趨勢，今天實(shí)現(xiàn)了。我們移動(dòng)支付的交易規(guī)模是美國的50倍，居于世界第一是毫無問題的。在保險(xiǎn)領(lǐng)域，也是用的如火如荼，互聯(lián)網(wǎng)科技公司跨界進(jìn)入，利用科技為金融保險(xiǎn)價(jià)值鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)賦能，這已經(jīng)成為一種常態(tài)，我們看到傳統(tǒng)的保險(xiǎn)逐漸被顛覆，被取代。

為什么金融和科技如此熱烈？背后是什么原因？我覺得最重要的有兩條：第一，物理學(xué)有一個(gè)理論叫相似相融，就是分子結(jié)構(gòu)相似的物質(zhì)之間可以互融。經(jīng)濟(jì)學(xué)里有一個(gè)比較經(jīng)濟(jì)學(xué)，互相兩個(gè)有比較優(yōu)勢的互補(bǔ)，才能實(shí)現(xiàn)價(jià)值的最大化。無論是物理學(xué)的相似相融，還是經(jīng)濟(jì)學(xué)的互補(bǔ)理論，金融科技的融合都會(huì)體現(xiàn)這個(gè)理論的內(nèi)涵。我一直認(rèn)為，金融首先是要IT屬性的，因?yàn)闅v史上每一次IT的變化，都會(huì)帶來銀行業(yè)、金融業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)的變化。所以，當(dāng)比爾蓋茨想取代銀行做支付業(yè)務(wù)，他說，銀行如果不改變就是21世紀(jì)快要滅亡的“恐龍”。由于新一代信息技術(shù)的發(fā)展，大家沒有成為“恐龍”，銀行借助這些最新的手段，可以實(shí)現(xiàn)更有效率、更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)。因?yàn)榻鹑跇I(yè)是一個(gè)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的行業(yè)，我認(rèn)為，無論是銀行還是保險(xiǎn)，本質(zhì)上是一個(gè)高質(zhì)量的數(shù)據(jù)公司，它的數(shù)據(jù)應(yīng)用體量大，種類多，訪問速度快，精準(zhǔn)性要求高，這幾條最適合用大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能來提高效率，所以它是一種必然。

從金融本身來說，我們也是行業(yè)博弈的自然的均衡，目前來說，金融對產(chǎn)業(yè)資本有天然的誘惑。我們那些高技術(shù)公司，也是在念念不忘的進(jìn)軍金融界，阿里巴巴、騰訊、百度、京東，眾多的科技企業(yè)已經(jīng)進(jìn)入了金融保險(xiǎn)業(yè)，而且借助大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，更有效地服務(wù)，可能服務(wù)到傳統(tǒng)金融業(yè)不能到的地方，對傳統(tǒng)的金融構(gòu)成了實(shí)際上的挑戰(zhàn)。所以，這些挑戰(zhàn)也使金融保險(xiǎn)不得不進(jìn)行科技革命。

具體到保險(xiǎn)來說，保險(xiǎn)是一個(gè)歷史悠久的行業(yè)，保險(xiǎn)是什么？本質(zhì)上就是對未來的不確定性進(jìn)行預(yù)測，然后進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)移的定價(jià)，把未來的風(fēng)險(xiǎn)拿到今天來定價(jià)。既然是這樣，保險(xiǎn)概率的測算和保險(xiǎn)定價(jià)的過程，天然的與信息、大數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)計(jì)算相關(guān)，你怎么預(yù)測未來，怎么定價(jià)？精算師把這種精算用人工智能來算，就會(huì)做到傳統(tǒng)的保險(xiǎn)業(yè)做不到的事，表現(xiàn)在很多方面。

這幾年金融領(lǐng)域的互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈在保險(xiǎn)業(yè)也用的非常廣泛了，比如大數(shù)據(jù)，現(xiàn)在有可穿戴設(shè)備，這個(gè)可穿戴的設(shè)備就可以直接和健康保險(xiǎn)連在一起，這個(gè)數(shù)據(jù)就可以作為你對這個(gè)保險(xiǎn)做什么評價(jià)，收多少保費(fèi)。區(qū)塊鏈可以把更多的保險(xiǎn)數(shù)據(jù)存儲，這些數(shù)據(jù)是不容篡改的，對于理賠是非常堅(jiān)實(shí)的一舉。營銷，可以借助大數(shù)據(jù)的平臺，現(xiàn)在各種各樣的平臺，有數(shù)以千億的數(shù)據(jù)量，可以看到很多信息，可以通過大數(shù)據(jù)、人工智能確定哪些是保險(xiǎn)的精準(zhǔn)的營銷對象，不用你走街串巷了，完全可以在一個(gè)屏幕上做到精準(zhǔn)營銷，還可以防止詐騙，很多保險(xiǎn)是從網(wǎng)上下載的圖像反復(fù)使用，現(xiàn)在用人工智能可以識別這些圖像，哪些是虛假的，哪些是真實(shí)的，哪些重復(fù)使用了，可以作為理賠鑒別真假的依據(jù)。太多了，我不一一列舉。和銀行一樣，金融科技廣泛地應(yīng)用到保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，它會(huì)帶來保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的顛覆性的改變，可以使保險(xiǎn)業(yè)有更廣闊的發(fā)展空間。

現(xiàn)在保險(xiǎn)業(yè)的迅速發(fā)展，已經(jīng)完全超越了保險(xiǎn)業(yè)自身。和保險(xiǎn)業(yè)相關(guān)的大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，與保險(xiǎn)科技緊密相連的通信、汽車、醫(yī)療、養(yǎng)老、旅游、物流、零售業(yè)，也加入了保險(xiǎn)上下的產(chǎn)業(yè)鏈之中等等。這樣就形成了一個(gè)以保險(xiǎn)為中心的科技保險(xiǎn)的產(chǎn)業(yè)鏈，也就是一個(gè)新的生態(tài)，我們把它叫金融科技保險(xiǎn)的生態(tài)。這些生態(tài)能孕育出新的物種，有新的游戲規(guī)則，這些都是我們正在進(jìn)行和未來可以預(yù)見的。

我剛從日內(nèi)瓦回來，見到世界經(jīng)濟(jì)論壇的主席斯瓦布，他幾年前寫了一本書，叫《第四次工業(yè)革命》，他說：未來會(huì)給我們帶來很多想象不到的變化。我想作為保險(xiǎn)業(yè)，我們?nèi)肀н@個(gè)變化，謝謝！

袁滿：我現(xiàn)在想提出一個(gè)問題，說特別多理論不如用事實(shí)來檢驗(yàn)，保險(xiǎn)與科技結(jié)合到底走到哪一步了呢？有這么一個(gè)案例，大家都可以討論一下。近些年有保險(xiǎn)科技企業(yè)上市，資本市場基本上一個(gè)驗(yàn)金石，一個(gè)特別有意思的現(xiàn)象是，以科技視角評估這家企業(yè)的估值，與來自于保險(xiǎn)業(yè)衡量他內(nèi)涵價(jià)值的估值，二者差了十幾倍，公司上市之后估值曾經(jīng)很高，但后來腰斬，股價(jià)也腰斬，這個(gè)情況很值得剖析，因?yàn)楫?dāng)時(shí)是以保險(xiǎn)科技股的概念做的，市場非常關(guān)注。請談?wù)勥@種現(xiàn)象的出現(xiàn)怎么分析？有什么積極意義，還有什么地方是值得我們反思？

馬蔚華：在資本市場上，價(jià)值很多是對未來的定價(jià)，之所以最初的保險(xiǎn)定價(jià)比較高，是一個(gè)很新的概念，互聯(lián)網(wǎng)做保險(xiǎn)肯定比傳統(tǒng)保險(xiǎn)效率高，成本低，盈利的空間大。這樣的一種對未來的判斷，大家很吹捧，尤其是PE、投資人先給高的估值，把它推上去。但它畢竟是未來的一種判斷，眼前還有很多的路要走，而且未來的判斷中間有多少曲折，大家在估值的時(shí)候并沒有想的那么具體，很多事是在過程中形成的，也沒有判斷經(jīng)濟(jì)有起有落，科技還有很多需要突破。如果眼前所要做的事，不能達(dá)到對未來彼岸實(shí)現(xiàn)的愿望，價(jià)值肯定會(huì)跌。可能眼前和現(xiàn)實(shí)差距不大，這個(gè)差距越明顯，大家對這個(gè)問題分析就決定它的市值的起落。

高估值以后錢干什么，有的是拿來加大對科技的投入，實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，有一些套現(xiàn)拿走了，兩種情況完全不一樣。所以，我們一般的投資人千萬不能看高估值就進(jìn)入，也不能看PE進(jìn)去你就進(jìn)去，最后上當(dāng)?shù)氖亲约骸?/p>

袁滿：某種程度上，我們看到了科技與金融結(jié)合帶來的前景，但還不能說當(dāng)下這一刻看得過高。可能這一類的機(jī)構(gòu)，還沒有到達(dá)要走向一個(gè)公眾公司的時(shí)候。緊接著的話題是保險(xiǎn)行業(yè)可能產(chǎn)生的產(chǎn)變化，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)或者IT技術(shù)是非常草根的，我們看到的一種變化是，它跟金融結(jié)合之后帶來的很大一塊的力量來自于去中介，保險(xiǎn)行業(yè)現(xiàn)在將近800萬的代理人，這些代理人本身也是一個(gè)中介的形式，還有中介公司，經(jīng)紀(jì)公司，金融科技未來的進(jìn)入產(chǎn)生去中心化了，目前的代理模式，或者市場上的中介機(jī)構(gòu)，生存之道會(huì)不會(huì)產(chǎn)生變化？模式會(huì)不會(huì)產(chǎn)生變化？其實(shí)銀行業(yè)也面臨這個(gè)問題。

馬蔚華：信息技術(shù)的高度發(fā)展，確實(shí)面臨著去中心化的問題，因?yàn)殂y行的存在就是信息不對稱，如果信息對稱了，也不需要銀行了，保險(xiǎn)行業(yè)也一樣。即使如此，無論是保險(xiǎn)業(yè)還是金融業(yè)，都要面對這樣一個(gè)挑戰(zhàn)。無論是保險(xiǎn)還是銀行，都有一個(gè)如何提高效率的問題，過去信息不對稱，發(fā)一張卡去掃樓，費(fèi)半天勁發(fā)了卡人家還不用，那時(shí)候效率極低。現(xiàn)在所謂的精準(zhǔn)，比如精準(zhǔn)的營銷，精準(zhǔn)的計(jì)算，精準(zhǔn)的風(fēng)險(xiǎn)判斷，要實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)，去掉那些浪費(fèi)的人工成本，解決這個(gè)問題，毫無疑問，互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、大數(shù)據(jù)。剛才說了保險(xiǎn)是什么？是對未來的一種概率的測算，而且是把過去的風(fēng)險(xiǎn)分散到今天，這樣一個(gè)國家怎么算得準(zhǔn)。精算師是算一個(gè)統(tǒng)一的模式，如何針對每一個(gè)人的需求，合適的價(jià)格，合適的方式，收到合適的收益，這是將來技術(shù)要做到的。銀行也是一樣，如何判斷客戶的需求？客戶是各種各樣的，形形色色的，用統(tǒng)一的方式去營銷，浪費(fèi)了很多時(shí)間成本，而且不能判斷所要人的需求是什么。

這個(gè)時(shí)代到來了，現(xiàn)在通過手機(jī)，通過各種各樣的信息平臺，能夠收到各種各樣的信息，每天給你提供可以參考的數(shù)以千億計(jì)的，大數(shù)據(jù)和人工智能就充分的從這里篩選到各種各樣的信息，判斷一個(gè)人的需求。風(fēng)險(xiǎn)也一樣，我們的郵儲銀行是做小的，怎么判斷風(fēng)險(xiǎn)呢？他們跟科技公司合作，把手機(jī)連在一起，通過每個(gè)客戶的偏好判斷風(fēng)險(xiǎn)，不良率在1%以內(nèi)，保險(xiǎn)依然有非常廣闊的發(fā)展前途。