作 者丨華商韜略出品人 畢亞軍

華商韜略·華商名人堂 ID：hstl8888

圖片：網絡、圖蟲創意

“就像是不同世界的人，他們在院里，我在院外，隔著圍欄握手，很近卻又隔著距離。”即便自己已是更強的豪門了，翁俊民依然常常覺得自己與岳父家族之間隔著一堵墻。

雖然，這墻越來越薄了。

翁俊民的人生是從卑微和爭氣開始的。

他的父親12歲從福建莆田到印尼雅加達做苦力，拼搏一生也只是開了個不到10平米的小鋪子，最大的成就，就是在艱難中把兒子送進了新加坡南洋大學。

大學時的翁俊民就被認為“非池中之物”，但在40歲以前他始終沒有沖出人生的“池塘”。

雖然機緣巧合地娶了“印尼錢王”李文正的女兒，成為印尼最有勢力家族之一的一員，但在相當長時間內，這個豪門家族給他的感覺，都是他不配，以及不斷刺激他要強大自己。

▲李文正

還在談戀愛時，李文正就曾因他穿著拖鞋登堂入室告訴女兒：

“請你買雙鞋子給他。”

這對他來說簡直就是羞辱。

婚后第一周，翁俊民就接到李文正的通牒：“你不可以參與我家族的生意。”

被傷自尊的翁俊民脫口放出豪言：

“我不知道我要做什么，但我要超越你！”

當時，李文正的泛印銀行已是印尼最大民營銀行之一，在印尼政商界擁有呼風喚雨的本領。因此，翁俊民的“豪言”在李家人看來，就是要軟飯硬吃，空有不切實際的志氣。

這之后，翁俊民當倒爺、開工廠，但卻始終都不得志，好不容易靠汽車經銷有些成績，又因廠商改變代理政策，他的攤子鋪得太快，欠下巨債。

當時，他已36歲。

最終，還是被岳父拉了他一把。不過這個過程，侮辱性極強。

他厚著臉皮去找李文正幫忙，但李文正卻轉移話題，不置可否。

直到幾天后，翁俊民才接到李文正的電話，請他一起晨跑。

“我們就一起繞著伊斯圖拉（Istora）體育館慢跑。他也不說話，只是跑，讓我心里很納悶，不知道他在想什么，好像什么事情都沒發生，但我每天都心急如焚啊，他越這樣，我越是感覺，這是在扇我的耳光。”翁俊民后來回憶說。

大約過了一個月，李文正開口說話了：“我會借錢給你，讓你走出困境。”

收到匯款不久，翁俊民接到李文正的電話：“不要用這個錢去做其他事情，只能用來還債和發展生意。”

此后，李文正再也沒有要他一起晨跑。

“這就是李文正先生，讓人無從猜測。一個謎一樣的非凡人物。”翁俊民說。

也是在這個過程中，他當時的鐵哥們、現在已經是英皇集團主席的楊受成帶翁俊民見了一位陳姓的算命先生。

這位陳先生既在楊受成風光無限時精準地預料到他會攤上大事兒，又在楊受成負債3.2億的谷底時，給出過幾年內他就會翻身的神預測。

陳先生見完翁俊民后大喜，告訴楊受成，你這朋友，將來必成大器。

翁俊民不太相信算命這回事，但聽楊受成講得神乎其神，他還是備受鼓舞，轉身回到印尼鼓足精神，重新開始。

現如今，翁俊民的國信集團，業務涉足金融、醫療、零售、地產和媒體多個領域，是印尼最近20年來成長最快的財團企業。

在雅加達最繁華金貴的CBD，他一人擁有多棟標志性大樓。

只要人在雅加達，他每天都要在其中一棟大樓工作，而且常年保持10小時以上。

當年，我專程到雅加達拜訪他時，曾從他的辦公室大樓一起步行到1公里開外的另一個街區，并在隔街放眼國信總部大樓時，被人的可能性和命運逆轉深深震撼——

那個街區，正是翁俊民的父親當年開出不到10平米小鋪子的地方。

當翁俊民已在金字塔頂端操持著百億級財富時，很多和他一起長大的小伙伴，至今都還在那樣的小鋪里揮汗如雨，為今天多收或少收了幾百塊錢而算計。

2016年，翁俊民實現了當初的誓言：超越李文正。在《福布斯》雜志公布的當年印尼50大富豪榜上，他以31億美元的身家位列第八，李文正則以19億美元位列第十。

到今天，這一差距則進一步擴大。在2021年的榜單上，翁俊民的身價漲至33億美元，排名第六，而李文正則退至第22位，身價已只有翁俊民的三分之一。

即便自己成了更大的富豪，但翁俊民依然常常覺得自己與岳父家族之間隔著一堵墻，雖然這墻越來越薄了。

“我和李白（李文正的兒子）還有他的兄弟（李青、李棕）就像是不同世界的人，他們在院里，我在院外，隔著圍欄握手，很近卻又隔著距離。”

這也讓他更加努力地在財富之外證明自己。

他知道媒體并不是個賺錢的生意，但還是對媒體充滿興趣，既是印尼最大中文日報《國際日報》的主要股東，也是印尼《福布斯》的主要股東。

他努力在華人社會，在印尼與中國之間扮演角色，既出任了印尼華商總會總主席、印尼工商會館中國委員會總主席多年，還被印尼總統任命，成為首位負責中國事務的總統特使。

2015年前后，還傳出他有望成為印尼第一位華人副總統的消息。

他大興慈善，早在2013年，就與比爾·蓋茨一起改變世界，每人捐出1億350萬美元，設立了在印尼及周邊國家展開醫療救助的慈善基金。

▲比爾·蓋茨和翁俊民

2016年，他又大手筆捐助聯合國難民署（UNHCR）倡導的全球援助計劃“無人流離失所”（Nobody Left Outside），并被聯合國難民署任命為“聯合國難民署首席特使”，成為世界上第三位獲此殊榮者，也是印尼史上第一位獲此殊榮者。

2017年8月，翁俊民帶著下一代回到祖籍地福建，表示要向福建省政府捐款一億元，用在醫療、教育等方面，為家鄉決戰脫貧攻堅、決勝全面小康貢獻一份力量。

翁俊民對媒體持開放態度。

他多次接受華商韜略訪問，并應邀出任華商名人堂榮譽總編輯。令人印象最深刻的是，他關于為何不像很多海外華商那樣來中國投資的分享。

深深自豪于祖籍國的發展成就，但也同時感嘆于中國發展太快，自己的企業到中國缺乏競爭優勢，這也是我所見過的眾多海外華商巨富們的共同心聲。

以下為部分訪問內容：

?華商韜略：亞洲金融危機對很多東南亞華商影響很大，國信集團當時是一個怎樣的情況？

翁俊民：1997年之前，我就知道了穩健的重要性。因而，1997年，國信銀行還因禍得福，不但沒有受到沖擊，反而因為失去很多競爭者得到快速發展。

當時，印尼前10大銀行基本陷入泥潭，我們則安然無恙并脫穎而出。

金融風暴令很多企業倒閉，關鍵還是在于自身存有弊病，風暴只是把問題提前暴露出來。沒有這個風暴，一些公司也要倒閉。

?華商韜略：什么經歷讓您更早知道了穩健的重要性？

翁俊民：1987和1988年，我們做汽車代理，曾經很輝煌，但幾乎一夜之間就倒掉了。當時的失敗，有日本廠商的原因，他們突然改變代理策略，一下放開市場，讓我們沒辦法適應。

但隨后的6個月反思中，我看到自己的不足。很重要一點，是風險考慮不夠，甚至盲目樂觀。

?華商韜略：那些反思給了您哪些啟示，讓您有何改變？

翁俊民：我制定了一個原則，只做可計算而且擔得起風險的生意。物極必反、居安思危，我后來一直用這八個字來經營自己、經營生意。

企業擴張一定有風險，但我不喜歡冒險。我以可計算和可承受的風險來發展事業。每個商機放到面前，我都要考慮，有機會贏，但我輸得起嗎？輸不起，再好也不做。

?華商韜略：您怎么看業務多元化的必要性？推進多元化時，您特別強調哪些事情？

翁俊民：企業要做大只有兩條路走，一是事業本身的成長，一是從一個事業拓展到另一個事業。如能力允許，又有新機會，應該多元化。

我堅持用專業化去多元化。進入新行業時，我會像這個行業的專業創業者那樣思考機會、風險，配備專業的人事、財務、管理。

我的一個便利是，做銀行的過程中會發現很多機會。每個人借錢時都會和我說，他的生意如何，盈利模式是什么，讓我們學習到很多，發現很多商機，也幫我們提高了判斷力。

?華商韜略：您會怎樣選擇新的商機？

翁俊民：我從三個方面選擇和構思新行業。

• 第一、每個事業都當成獨立的商機來考慮。用專業精神去了解這個行業的狀況，空間有多大，我們可以做什么，如何建立優勢。

• 第二、我要求新事業與既有事業要有關聯。如果我已在做上游，會考慮貫穿到下游，建立完整產業鏈。比如我做面粉，會受到包裝上的牽制，因此，我去開個包裝廠，甚至我還會去種小麥，做成一個連貫的產業。

• 第三、上下游之外，我強調策略性的關系。不是事業上相互關聯，而是不同生意間有內在聯系，去挖掘出來，經營它。這是最有藝術的。

像我們有銀行，就想到開金融公司，后來我們又開了保險公司，因為銀行有那么多客戶，這些客戶可以買保險。我們還把客戶帶到醫院，我們的醫生可以到我們銀行的客戶家去問診。

這個策略性關系，核心是圍繞某個共同價值點去建立產業。我一直看好一個價值點：顧客，或者說顧客網，我們一直在這么努力。

?華商韜略：您是希望建立并擁有一張強大顧客網，這有點像中國的互聯網用戶思維？

翁俊民：我認為，在一個生意中，最貴的是網，網的中心應該是顧客。這個網早就有了，從人類有生意以來就有，互聯網只是讓它更高效。

你有200萬客戶，這就是一張網，會做生意的，要維護好這個網，不斷往里面裝東西。

比如我做的一個生意，飲料。人家問為什么做飲料？我說，因為我不用很費力就能做到。

我到中國引入飲料廠，他們拿技術設備過來生產，我還可以貸款給他們。我的銀行有幾百個分行，我讓銀行經理告訴顧客，喝我們的水。

我銀行還有一個客戶，他在印尼有幾千個零售店。我請他吃飯說，我要和你做個生意，你可以占一些股份，要求是，我的飲料要在你的店里賣。我還有自己的媒體，廣告費也節省很多。

所以你看，我不花太多本錢、精力，就能做成一個新生意。為什么，核心是因為我們有顧客。

在現代商業中，顧客的價值已不單單體現在某個業務上，我對大家的忠告是，一定要重視、維護和利用好你的顧客網。

?華商韜略：您的講述讓我們看到您本人對國信集團的發展引領。這讓我想到大家經常討論的一個問題，企業一把手或者說企業家對企業的影響？

翁俊民：我不喜歡個人主義，但我堅定地相信，一個企業發展的關鍵取決于一個人，或者幾個人。

甚至，一個國家都是如此。比如中國，鄧公改變了這個國家。當然，這最終是很多人的努力，但沒有他，就沒有其他人發揮的平臺。

國家、家庭、公司，都是這樣。關鍵是依靠一兩個人，不是一群人。這一兩個人有能量、有擔當，就會對整體改變很大。

公司要發展好，一定是要靠領路人英明有力。

?華商韜略：您當好老板的經驗是什么？

翁俊民：有很多事會對你產生影響。比如，正直、誠信、勤勞、善待員工、合作伙伴、消費者以及奉獻精神。但成功是高手之間的較量，老板要做的是，如何比人更好。我想強調的是：

要有一個做事情的好態度和好習慣。

我的態度和習慣是，總目標要大，階段性目標要實際，配合的行動要細。年輕人創業，應從賺第一塊錢開始，既要有大目標，也要腳踏實地，分階段進行。目標不大，成就自然受局限；但行動不細，就會眼高手低，好高騖遠，成為白日夢專家。

另外很重要的一點，就是要每天提升自己，讓自己在跟事業有關的方面更全面、專業、不落后，最好是領先。這要多觀察、學習、思考。觀察社會和產業趨勢，以及別人的成敗，你要從中得到什么經驗教訓，任何事都要用心。

生意好像是有生命的，你越用心培育和投入，它就會越好。我是坐在馬桶上都在思考自己的生意。對我來說，沒有假期，即使有，假期也要思考生意。這不是賺多少錢的問題，而是你應該承擔的責任，并且我享受其中。

領導人永遠要力求上進，心中永遠要有一座山去攀登。登上一座高山，又要邁向新的高山。

?華商韜略：在管理和用人上，您有什么特別？

翁俊民：用人方面，我們中國人經常講疑人不用，用人不疑，也有人反駁說，疑人也要用，用人也要疑。我不太在意這個。

我喜歡用制度來用人。不能無止境相信一個人，也不能完全不相信，一個正確的制度，會塑造好、管理好、使用好人。

管理上，我特別強調賞罰分明。

有的老板，員工不好的看不到，員工好的也看不到，這是不稱職的。再有，好老板一定要優待員工，員工不是你的奴隸，是你的同仁。要對員工有關懷，你的企業要有快樂和關懷。

?華商韜略：不斷上山是很辛苦的事，您如何永葆熱情，比別人攀登得更高？

翁俊民：我每天五點半準時起床，起床后第一時間，五點半至六點半，我會把當天訂閱的中文、英文、印尼文，所有的報紙看完。

六點半至七點半，我開始沉思，反思昨天說錯了什么話，什么事情沒做好，思考今天要做的事情，要見什么人，該說什么話。我要準備得非常充足，因為一到辦公室，就不能想了，事情已經在那里等著你了。

八點我準時出門，八點半一定是坐在辦公室里了，比所有經理都早。我沒有午睡的習慣，晚上基本不應酬，下班回家吃飯，和家人溝通，十點半睡覺，我沒有熬夜的習慣。

我要求自己，每天當我站在鏡子前，我可以坦然面對鏡子里的自己，我就是那個翁俊民！我希望大家回到家里也能夠站在鏡子面前，問問自己是不是可以坦然面對鏡子里的那個人！

我還有一個習慣：總是多做5分鐘、10分鐘。

每一天，每個事情，比別人多做5分鐘、10分鐘，甚至更多分鐘。我們公司是9點上班，5點下班，但我要求自己，做到5點過5分、過10分，過更久。早上，8點半就來，看書，別人一天兩三頁，我要多看半頁，多學一點。

?華商韜略：您剛才談到，自己也遇到過很大的失敗，您是如何面對及處理失敗的？

翁俊民：失敗給你一個不好的結果，也給你一個發現好的機會。我對失敗是，不害怕失敗，但每次失敗，都必須總結經驗，不允許類似再敗。

比如，1988年的失敗，就讓我學到：第一，量力而為；第二，珍惜擁有的；第三，認識誰是可以依靠的人，讓公司有了更穩固的平臺。就像到機場接你的蘇先生，他看我倒下去，又看我起來的，20多年了，我們關系穩固，沒有合約，靠患難建立的真情；第四，我是一個虔誠的基督徒，神把我從谷底拯救出來。

?華商韜略：在您看來，人生怎樣才會更美好？

翁俊民：我很難講得清如何有美好的人生，但我對如何失敗并把人生弄得亂七八糟有觀察。

我認為，人生的問題，主要出在兩個方面：一是把生活的輕重主次顛倒過來了；二是把生活的目標和工具顛倒了。

什么叫輕重？比如一個學生，重點應該是勤奮讀書，拿好成績，如果他把時間用在怎么玩上，那么就會亂七八糟，就是沒分清輕重。

第二個要分清楚人生的目標和工具。比如說，我要成為一個有錢人，我想做一個部長，它不應該是人生的目標，它只是人生的工具。

人生的目標，應該是創造幸福生活，給自己創造，為更多人創造。

還有一個體會，自我激勵與管理。

我出生在貧窮家庭，小時候親眼目睹父母被別人討賬欺負，那時就下決心要為我的家庭爭口氣。但只有決心不夠，要達到某個目標，你還需要對自己有規劃和要求，而不是靠習慣和天性，順其自然，隨波逐流。

因此，我每天都提醒自己，管理自己，激勵自己，約束自己。讓自己過一種有目標并且嚴謹有序、自我約束的生活。

最后，我還要說人生是理性和感性的配合，你配合得好，人生是正數，配合不好，人生是負數。回到家我會感性多一點，愛心會多于道理；做生意，就要理性多一點，不能說你是好朋友，我就可以給你貸款多一點。

所以，做人的藝術就是理性和感性的平衡。

?華商韜略：我從中國來，自然要問您一個有關的問題，我很好奇的是，您怎么不到中國大規模投資？

翁俊民：我以前最早是與中國有生意往來的，現在不再到中國有兩個原因：

第一，印尼的商業機會很多，我認為我還沒有用完，我覺得我在這里還可以做得更好，我在這里也更有基礎，要集中力量做到更好。

第二，我總覺得，我們在印尼好像有點本事，但到了中國什么也不是。中國的發展進步太快了。你們身在其中沒有感覺，我們感覺很明顯。

我曾在20幾年前提醒印尼官員，說中國的形勢已經很明朗，一定會成為一個強大的國家。他們說，中國能夠發展是一個笑話。現在看，他們當時的判斷是一個笑話。

另外，我也覺得，現在去中國并不是那么容易獲得成功。起初，我們到中國還有一些優勢，但現在不一樣了，我們很難有競爭優勢。

比如我們印尼過去的，除了早前搶得先機的，現在有哪些人在中國獲得真正的成功呢？不光印尼、東南亞，全世界都如此。

除了某些真正有核心技術的企業，還有技術的壁壘。現在，中國的現代化，中國企業的現代化、國際化，以及他們的格局、眼光、思維，已經讓外面的絕大多數企業沒有什么優勢可言了。

你們發展太快了，外面的人到了中國就會知道，她的發展已經大大超出了你的想像。30年前，我們捐點錢就不得了了，現在不要提了，現在的中國，幾十億美金下去，連個響都沒有。

我真是佩服鄧公與后來的中國領導人，他們徹徹底底領導中國人強大了這個國家，佩服至極了。

這令我們這些海外華人真的是與有榮焉，感到自豪、驕傲。

你們在國內，可能感覺不到，中國人、華人這些年在世界上，經受了怎樣的眼光變遷。以前我們的話題是什么？華人被歧視、東亞病夫，現在是什么？

所以，你問我為什么不到中國做生意？我的問題是，我憑什么到中國去，我能貢獻些什么？

坦白說，我一到中國就自卑。一看到中國的突飛猛進，就覺得自己什么都不是。

我不是謙虛，事實就是這樣。

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THE END

出品人：畢亞軍

主編：王曉??責編：周怡? 劉彥潮

美編：楊亞姣??運營：方樂迪? 張嬋? 倪晨

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