【碳鏈共識對話】本期邀請嘉賓是Genaro聯(lián)合創(chuàng)始人兼CTO吳為龍以及BTCMedia亞太區(qū)CTO古千峰。

吳為龍：Genaro Network創(chuàng)始人，趣派科技CTO，第一批區(qū)塊鏈開發(fā)者，一名具備豐富創(chuàng)新經(jīng)歷的技術(shù)極客。曾是硅谷美信集成公司的核心開發(fā)者并為三星提供算法； 后投身于區(qū)塊鏈研發(fā)，在溯源防偽與供應(yīng)鏈金融等領(lǐng)域開發(fā)過十余個智能合約，實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)涉及區(qū)塊鏈虛擬機(jī)、P2P存儲、共識算法等諸多底層技術(shù)。SPoR + PoS可持續(xù)共識機(jī)制發(fā)明人，Genaro Virtual Machine締造者。

古千峰：美國區(qū)塊鏈媒體BTC Media亞太區(qū)CTO，Ripple早期開發(fā)者，企業(yè)分布式商業(yè)運(yùn)營顧問，武谷社區(qū)創(chuàng)始成員，IPFS原力區(qū)創(chuàng)始成員并且為上海軟件業(yè)協(xié)會首批認(rèn)證區(qū)塊鏈架構(gòu)師。

在本次分享中，兩位老師對經(jīng)常提及的工程思維進(jìn)行了多角度的闡述：什么是工程思維？工程思維的重要性體現(xiàn)的哪里？工程思維在區(qū)塊鏈中的如何應(yīng)用？我們在運(yùn)用工程思維時又要避免什么誤區(qū)？本期內(nèi)容分成三個部分，分別是：第一部分：工程思維與區(qū)塊鏈；第二部分：用工程思維發(fā)現(xiàn)區(qū)塊鏈認(rèn)知誤區(qū)；第三部分：自由提問。

以下為本期【碳鏈共識對話】的全程記錄，由碳鏈價值原創(chuàng)組整理。

碳鏈價值：我們開始第一部分：工程思維與區(qū)塊鏈。什么是工程思維？工程思維最核心的精髓是什么？

吳為龍：工程思維我個人的理解更像是說對于技術(shù)實(shí)現(xiàn)的把握的思維。也就是說從一個定義如何一步一步從接口到最終落地產(chǎn)品，中間需要做一些妥協(xié)，做一些優(yōu)化，最終讓他能夠工作。在灣區(qū)，一般說來大家都很喜歡說一句話叫做：Do something， and make it work。基本上就需要帶有工程思維的工程師上來解決了。最核心的，有辦法把一個想法實(shí)現(xiàn)出來。

碳鏈價值：工程思維為什么如此重要？

吳為龍：因?yàn)榇蠖鄶?shù)學(xué)術(shù)上或者大家腦海中的一些定義，是可以實(shí)現(xiàn)的，比如一些AI，機(jī)器人之類，但是工程化這個步驟只能從一個角度切入，然后一點(diǎn)點(diǎn)去實(shí)現(xiàn)整個工程，比如說早期的機(jī)器學(xué)習(xí)，因?yàn)橛布南拗疲酝Ａ粼谧R別數(shù)字的水平，隨著硬件的提高，識別的東西增加。尤其是學(xué)術(shù)上，本身通過一些假設(shè)，在實(shí)現(xiàn)上假設(shè)并不成立的情況下，如何還將相應(yīng)的工程實(shí)現(xiàn)出來就是工程師的工程思維決定的了。那么在區(qū)塊鏈中也是這樣，我們在實(shí)現(xiàn)的時候肯定需要優(yōu)先選擇工程實(shí)現(xiàn)過的產(chǎn)品進(jìn)行移植或者相對比較早的論文進(jìn)行實(shí)例化。

比如區(qū)塊鏈中遵循的分布式設(shè)計(jì)的CAP定理，就是一個2000年的理論知識，現(xiàn)在照樣適用

碳鏈價值：計(jì)算機(jī)工程思維與區(qū)塊鏈工程思維在哪些方面是相似的，在哪些方面又是有較大的不同的？

吳為龍：首先這兩者都是計(jì)算機(jī)工程領(lǐng)域的，都是從接口到一步步實(shí)現(xiàn)的，其中包含的理論都是很類似，比如全局變量，局部變量，原子性，一致性之類的。不同的點(diǎn)在于，區(qū)塊鏈上是以全局變量為主，所有的更改都是針對全局變量的一系列維護(hù)，每次全局變量的改變都需要進(jìn)行共識。包括通信的也都是開源，所以很容易被嗅探合攻擊，這些和閉源的工程還是不一樣的，需要對通信多次改進(jìn)優(yōu)化。不同處還是主要圍繞著變量作用域和點(diǎn)對點(diǎn)通信的思維。

碳鏈價值：工程思維是一種“受限條件”下解決掉問題的思維方式嗎？區(qū)塊鏈有哪些大的“受限條件”？工程思維是如何處理這些“受限條件的”？

吳為龍：對的，工程思維本質(zhì)就是基于不同的“受限條件”，也就是需求，下如何把事情做出來。即便有一些復(fù)雜邊界，當(dāng)時需要簡化，未來在實(shí)際有場景的時候及時更新，也就是現(xiàn)在的先做出來在迭代的設(shè)計(jì)思路。區(qū)塊鏈最大的受限條件就是，寫節(jié)點(diǎn)也就是挖礦節(jié)點(diǎn)的資源是有限的，無論是計(jì)算驗(yàn)證還是網(wǎng)絡(luò)通信。所以在這種受限條件下，需要對虛擬機(jī)的資源進(jìn)行控制，比如ETH的gas limit，EOS的RAM，需要對傳輸message進(jìn)行控制，也就是P2P的部分不能太大，次數(shù)不能太頻繁，以及節(jié)點(diǎn)之間如果網(wǎng)絡(luò)延遲太大也會影響到整個鏈的tps。需要綜合的去根據(jù)每一個需求設(shè)計(jì)區(qū)塊鏈。

碳鏈價值：工程思維是一種為了解決掉問題可以采用“權(quán)宜之計(jì)”的思維方式嗎？你認(rèn)為在目前區(qū)塊鏈所處的發(fā)展階段，哪些東西是可以“權(quán)宜”的，哪些東西是絕對不可以“權(quán)宜”的？

吳為龍：對的，最重要的點(diǎn)就是，解決問題。首先，我先說不能夠權(quán)宜的部分，賬戶安全，也就是區(qū)塊鏈最核心要保護(hù)的全局變量。本身區(qū)塊鏈就是為著分布式寫節(jié)點(diǎn)共同安全的維護(hù)全局賬本來設(shè)計(jì)的，如果安全無法保證，經(jīng)常雙花，那么區(qū)塊鏈存在的根本意義就沒有了。也就是共識機(jī)制設(shè)計(jì)的有問題，并且在分叉后無法保障利益。那么那些事可以權(quán)宜的呢，當(dāng)然是TPS，因?yàn)楸旧碓椒稚⒌墓?jié)點(diǎn)，網(wǎng)絡(luò)通信時間就已經(jīng)成為主要的tps障礙了，如果鉆tps的牛角尖，可能會讓自己的節(jié)點(diǎn)很中心化，無論是sharding還是不讓外人挖礦的一些公鏈。畢竟你要打敗taobao，你就要先成為他，他有多中心化你就要有多中心化。還是踏實(shí)做公鏈就好。

碳鏈價值：從工程思維的角度來看，區(qū)塊鏈?zhǔn)鞘裁矗?/span>

吳為龍：全局讀寫的節(jié)點(diǎn)組成的分布式系統(tǒng)，系統(tǒng)中寫節(jié)點(diǎn)需要通過競爭或者輪巡的方式對全局變量進(jìn)行寫，讀節(jié)點(diǎn)（全節(jié)點(diǎn)）提供所有的全局變量信息。所有的臟讀臟寫這些問題都會重復(fù)出現(xiàn)，不過這次名字換了，雙花。

碳鏈價值：從工程思維的角度來看，區(qū)塊鏈可以做到什么，不能做到什么？或者說可以解決什么問題，可能無法解決什么問題？

吳為龍：區(qū)塊鏈能做到的是，讓讀寫節(jié)點(diǎn)分布到各處，社區(qū)一起維護(hù)一個全局KV的數(shù)據(jù)庫。不能做到的是疊加一些跟大數(shù)據(jù)相關(guān)的功能。首先大家了解一下大數(shù)據(jù)定義：大數(shù)據(jù)是指那些超過傳統(tǒng)數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)處理數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)。畢竟之前提到了，節(jié)點(diǎn)都是有限的資源，區(qū)塊鏈再怎么分布式，維護(hù)的都和傳統(tǒng)數(shù)據(jù)庫差別不大。這個需要的就是分布式存儲的部分了。MapReduce，Hadoop之類的也是營運(yùn)產(chǎn)生的。

碳鏈價值：在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，工程思維要求工程師時時刻刻放在腦子里的幾個核心要素是什么？

吳為龍：這個一定要牢記啊：1.全局變量一定要注意作用域，無論什么時候在鏈上做事情，都要簽名驗(yàn)證。2.所有的寫節(jié)點(diǎn)都是資源有限的，不要動不動就占用很大的資源。3.所有的通信都是開源的，一定要保證自己被嗅探到了很難被攻擊，要么就直接閉源。

碳鏈價值：我們的第一部分就到這兒了，吳總以工程思維的角度解讀了區(qū)塊鏈，好多見解都是第一次聽到。大家有沒有什么問題，可以提問。

Q1:全局變量容易被嗅探和攻擊，所以區(qū)塊鏈為了解決這一問題上做出了哪些努力？

吳為龍：就是在P2P的時候做了各種認(rèn)證，再加上加密。細(xì)節(jié)可以看代碼部分

Q2：區(qū)塊鏈最大的受限條件是“寫節(jié)點(diǎn)的資源是有限的”，但以一般的認(rèn)知來看，似乎受限條件是因?yàn)樵诜植际较聦σ恢滦缘淖非蠖鴮?dǎo)致的TPS不高。

吳為龍：TPS的制約：網(wǎng)絡(luò)瓶頸和內(nèi)存瓶頸。一致性那個屬于CAP設(shè)計(jì)共識的范疇，在網(wǎng)絡(luò)瓶頸下，作用并沒有想象那么大。當(dāng)然還有驗(yàn)證簽名的CPU

Q2-1:也就是說，最大的瓶頸是網(wǎng)絡(luò)瓶頸？它能怎么解決？

吳為龍：比如ETH就是通過高速通道來連，10ms左右，社區(qū)買單，其實(shí)還挺貴的。要么就選擇國內(nèi)最常用做法，不讓別人挖，全靠自己弄，就是弄的再遠(yuǎn)也無非是新疆和海南。

Q2-2:這不是有效的解決手段吧？

吳為龍：這是常見的手段。

Q3:區(qū)塊鏈?zhǔn)恰叭肿x寫的節(jié)點(diǎn)組成的分布式系統(tǒng)，系統(tǒng)中寫節(jié)點(diǎn)需要通過競爭或者輪巡的方式對全局變量進(jìn)行寫，讀節(jié)點(diǎn)（全節(jié)點(diǎn)）提供所有的全局變量信息”。這個定義是如何與區(qū)塊鏈中的一些核心概念或機(jī)制對應(yīng)起來，比如共識機(jī)制，比如分叉

吳為龍：寫節(jié)點(diǎn)的競爭出塊，就是大家最常見的PoW，通過計(jì)算一個題，誰先算出來誰獲得寫的權(quán)利，這個計(jì)算過程我們稱為挖礦。分叉就是一個礦工經(jīng)過計(jì)算算出來題了，但是他只在全局變量里寫他自己的東西，然后一群人就開始統(tǒng)一他的全局變量。那么就分成了兩波人互相認(rèn)同自己維護(hù)的全局變量，這就是分叉。讀節(jié)點(diǎn)只干一件事情，下載最新的全局變量，然后供別人下載

Q3-1:似乎全局變量在區(qū)塊鏈領(lǐng)域是一個非常重要的概念？

吳為龍：全局變量在哪里都是很重要的，不過區(qū)塊鏈里維護(hù)的你的賬戶上的余額就是全局變量

Q4：想要接著上面的tps受寫節(jié)點(diǎn)資源限制的問題接著問一個問題么？唐晗 Diana 929:

像EOS這樣，每一個寫節(jié)點(diǎn)資源都很強(qiáng)，但是這種強(qiáng)資源又給寫節(jié)點(diǎn)設(shè)置了很高的進(jìn)入門檻。最后我們似乎無法在tps和去中心化之間作出平衡。

吳為龍：這個幾乎是見仁見智。有些人就是喜歡tps，有些人就是喜歡社區(qū)參與感。所以沒法平衡，主要看個人喜好。

碳鏈價值：我們開始第二部分吧：用工程思維發(fā)現(xiàn)區(qū)塊鏈認(rèn)知誤區(qū)。對于區(qū)塊鏈有哪些認(rèn)知誤區(qū)？從工程思維的角度來看。

吳為龍：那我簡單的說三個小點(diǎn)吧，拋磚引玉。區(qū)塊鏈并不是完全不能更改的，區(qū)塊鏈的去中心化不是那么重要，區(qū)塊鏈的屬性不只是轉(zhuǎn)賬，無幣區(qū)塊鏈真的是下半場。

先說第一個，大家肯定聽到很多人說，區(qū)塊鏈?zhǔn)遣豢纱鄹牡模驗(yàn)榇鄹牡某杀竞芨摺＿@個沒錯，其實(shí)這個只是針對于說很高算力在里面的BTC而言的，一般的小幣種，算力很容易被現(xiàn)有一個大的碾壓，然后就更改。也就是寫節(jié)點(diǎn)選擇機(jī)制失效。除了PoW，PBFT也有合謀的失效。所以我國人民就有了不公開挖礦的區(qū)塊鏈，畢竟寫節(jié)點(diǎn)外面永遠(yuǎn)接觸不到。而國外走另一條路，發(fā)明新的題，包括ETH的dagger也是屬于新題型，抗ASIC的都是新題型。做到完全不能改：要么中心化寫節(jié)點(diǎn)，要么加速堆高算力。

第二個，去中心化不是那么重要吳為龍：當(dāng)大家意識到現(xiàn)在的PoW成為了硬件中心化，DPoS成為了線下交友會的時候，就發(fā)現(xiàn)大事不好，區(qū)塊鏈已經(jīng)中心化了，可能會不好。失去了相互制約的確是不好，不過這依舊是區(qū)塊鏈。首先，算力總上限在那里，任何新的想攻擊的人無法輕易攻擊。其次，線下交友會，在鏈上治理的時候就會很輕松通過一些提案。可以架一些高速網(wǎng)絡(luò)讓整個區(qū)塊鏈系統(tǒng)速度更好所以去中心化只是一開始的一個設(shè)想，不過沒那么去中心化，區(qū)塊鏈依舊也是OK的，只要寫節(jié)點(diǎn)的選擇機(jī)制不失效。

第三個，也就是說區(qū)塊鏈的屬性問題。現(xiàn)在大家都在維護(hù)的是賬戶對應(yīng)的余額，這個全局變量維護(hù)了大家的“資產(chǎn)”。也就有了“你有多信仰BTC，你就多要清倉法幣”。而也正是匿名性和金融屬性皆占的原因，導(dǎo)致區(qū)塊鏈上非常多的菠菜業(yè)。一個鏈上線，就是一個新的Casino上線。那么全局變量，大家一起維護(hù)的，除了資產(chǎn)之外，一些合同，文件，檔案之類的都是可以用這樣的技術(shù)邏輯來設(shè)計(jì)的，而且有讀寫節(jié)點(diǎn)能夠保證國內(nèi)政府部分“只跑一次好”的要求。而且通過跨鏈技術(shù)，也是可以進(jìn)行一系列SPV操作在數(shù)字資產(chǎn)鏈和資產(chǎn)鏈上的，所以越來越多的可能性要出現(xiàn)在一些除了匿名金融這樣屬性的里面。

碳鏈價值：在講完了工程思維在項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)上的應(yīng)用，現(xiàn)在有請古老師就工程思維在投資以及產(chǎn)品開發(fā)領(lǐng)域的應(yīng)用分享他的觀點(diǎn)

古千峰：剛才吳總對工程思維在區(qū)塊鏈領(lǐng)域的應(yīng)用做了非常精彩的闡述，我就不談這塊了。我本人對于工程思維的理解，可能更多的聚焦在產(chǎn)品開發(fā)和投資方面。

首先講一下我理解的工程思維，我對工程思維做了個總結(jié)，即：在有限的資源前提下，有所取舍的把事情辦成，在做事過程中，通過把未知問題化為已知問題，把大問題分解成小問題，有序的去解決。舉個大家都熟悉的例子，就是怎么把大象放進(jìn)冰箱里。從工程思維的角度出發(fā)，首先分解成三步：把冰箱門打開，把大象塞進(jìn)冰箱里，把門關(guān)上。多簡單！

與工程思維相對應(yīng)的一個概念是理論思維。理論思維的特點(diǎn)是必須要能自圓其說，有理有據(jù)，邏輯推理上非常嚴(yán)謹(jǐn)。但工程思維更多的是實(shí)踐出真知，追求的是解決方案和結(jié)果。這是兩者的區(qū)別所在。

打個比方，比如炒股，很多人剛開始做股票時成績不錯，但做了一段時間后反而退步了。然后希望能找到優(yōu)化的方法，但事實(shí)上越高越復(fù)雜，搞來搞去越來越虧。從工程思維和理論思維角度，我們可以這樣去理解：其實(shí)炒股是一個實(shí)踐性很強(qiáng)的事情，目的只有一個：賺錢。但隨著研究的深入，很多炒股的朋友鉆到了理論堆里，讓理論思維取代了工程思維。一開始的賺錢，讓他們基于這些“成功”的模式歸納出了一套方法，但是在后來的實(shí)踐中卻發(fā)現(xiàn)好像并沒原先感覺的那么靈，于是就不斷嘗試著優(yōu)化，看書，把價值投資、技術(shù)分析、各種炒股理論、甚至金融學(xué)等等全部擼了一遍，卻發(fā)現(xiàn)越虧越嚴(yán)重。原因就是錯誤的用理論思維去超越工程思維，而炒股卻不需要太多理論思維，低買高賣就行了。這個不是說其他人，其實(shí)在說我自己哈相反的，一些稀里糊涂，從不總結(jié)，從不優(yōu)化，盯著一個簡單的、傳統(tǒng)的方法做的人，反而賺了錢。因?yàn)樗麄円恢笔且怨こ趟季S來炒股。

在數(shù)字貨幣投資領(lǐng)域，也是一樣。很多成功投資者（注意：不一定是專業(yè)投資人）非常看不起投資磚家。因?yàn)楹芏鄬＜抑v起投資理論來頭頭是道，操作起來卻一塌糊涂。原因就是他們的思維模式是理論思維，追求邏輯上的合理性與嚴(yán)謹(jǐn)性。但是在數(shù)字貨幣這個非理性市場上卻摔得鼻青眼腫。備注一下：我也是其中的磚家之一

我們知道，很多基礎(chǔ)物理學(xué)家非常偉大，比如愛因斯坦、霍金，他們遵循極其嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦碚撍季S，為了證明一個看似簡單的公式，需要花上幾年幾十年時間來論證。但是他們的理論如果要落到實(shí)踐上，做出產(chǎn)品，則必須依靠工程思維，即在有限資源情況下，怎么解決問題。

昨天晚上，我看了一部電影《橫空出世》，李雪健和李幼斌主演的。講64年中國第一顆原子彈研制的故事。在此過程中發(fā)生了很多次物理學(xué)家與工程部隊(duì)的沖突，其原因就是理論思維與工程思維的矛盾。

另外，前端時間受到廣泛關(guān)注的黎曼猜想也是類似問題。數(shù)學(xué)家們證明這個猜想，是理論思維，必須要追求邏輯上的嚴(yán)謹(jǐn)，為此不惜花了一百多年時間。但是作為密碼學(xué)和計(jì)算機(jī)軟件工程師，卻不去管這些東西。管這個猜想是不是正確，先把猜想拿來用就是了。于是就有了RSA加密算法。嚴(yán)格來講，RSA算法是不完美的，但是從工程思維角度看，這種不完美并不是非常重要，重要的是能解決問題。找到99分的解決方案，遠(yuǎn)比100分的證明更重要，這是工程思維的精華。在區(qū)塊鏈行業(yè)，類似的事情表現(xiàn)在“不可能三角”，大家可以根據(jù)我上面的闡述去理解為什么會有“不可能三角”，這里不再贅述。

前段時間，網(wǎng)上流傳著一個視頻，某公司前端因不滿產(chǎn)品經(jīng)理提出的需求，而與他大打出手。這個故事和工程思維有什么關(guān)系呢？前面我們講了工程思維和理論思維的沖突。現(xiàn)在講下工程思維和產(chǎn)品思維以及用戶思維的沖突。這個可能更加實(shí)用。一般來講，老板往往是用戶思維為先。一切從用戶角度出發(fā)，因?yàn)橛脩羰枪镜囊率掣改浮?/span>

比如用戶認(rèn)為App上需要擴(kuò)充一個功能，他就會命令團(tuán)隊(duì)實(shí)現(xiàn)。但是他并沒有考慮為了實(shí)現(xiàn)這些功能，還需要調(diào)整數(shù)據(jù)庫，需要調(diào)整后臺代碼，需要改變系統(tǒng)框架，設(shè)置需要調(diào)整業(yè)務(wù)組織結(jié)構(gòu)等等。于是，開發(fā)人員不干了，你老板看人挑擔(dān)輕松，輕易的提個需求，讓咱們累死。而如果老板不懂技術(shù)，他肯定會非常光火，這么簡單的一個需求，居然要1個多月時間才能完成？難道是磨洋工？這就是用戶思維和工程思維的沖突。

工程思維想的是實(shí)現(xiàn)方案，而用戶思維的目標(biāo)是滿足用戶需求。有時候一個簡單的需求會牽一發(fā)動全身，但是擁有用戶思維，卻不懂技術(shù)的老板并不會理解工程思維的開發(fā)團(tuán)隊(duì)。產(chǎn)品經(jīng)理的任務(wù)是把用戶思維和工程思維做良好的銜接。為什么說好的產(chǎn)品經(jīng)理多出于技術(shù)人員？就是這個原因，因?yàn)樗麄兡艹浞制胶庥脩羲季S和工程思維。比如號稱中國頂尖產(chǎn)品經(jīng)理的馬化騰和張小龍，都是技術(shù)出生。

我認(rèn)為在一個團(tuán)隊(duì)內(nèi)，充分讓每個崗位（甚至老板）深入理解工程思維、產(chǎn)品思維和用戶思維非常重要。不同的崗位要互相理解，這樣才不至于鬧出產(chǎn)品經(jīng)理和開發(fā)人員大打出手的鬧劇。好了，我就說到這里。我是個文科生，沒有系統(tǒng)地學(xué)過計(jì)算機(jī)工程，只是從實(shí)踐中感悟到一些皮毛。說的不到位的地方，望大家批評。

最后，提一位我非常崇拜的古人，王陽明同志，他所提倡的“知行合一”，就是要將理論思維和工程思維結(jié)合。“知”乃理論思維，“行”乃工程思維，只有將這兩種思維做到有機(jī)的結(jié)合，才能做到：知行合一。工程思維的最高境界也許是兩個字：舍得。

碳鏈價值：接下來我們進(jìn)入第三部分，可以問古哥，也可以問吳總。也可以分享自己對于“工程”的看法

問題1：當(dāng)區(qū)塊鏈不在乎是否去中心化了，當(dāng)區(qū)塊鏈也不去追求高的TPS，那么我們需要一個“全局讀寫的節(jié)點(diǎn)組成的分布式系統(tǒng)”做什么？也就是說我們覺得區(qū)塊鏈有可能改變世界，那它改變世界的點(diǎn)在哪兒？能力又在哪兒？

吳為龍：我們要一個分布式系統(tǒng)做什么？共同維護(hù)一些全局變量，比如資產(chǎn)，比如合同，比如跨境單。更有甚者，比如，終結(jié)者里面的天網(wǎng)

其實(shí)人類對于錯誤的容忍是很高的，比如你電視壞了，你敲敲他就能用了。電水壺自己肯定是不能敲敲自己的，所以未來最大的場景就是對錯誤容忍性比較低的機(jī)器社會，類似于cyber punk。

原來看終結(jié)者的時候是不是會想說，我把他電源拔了，天網(wǎng)不就掛了么。或者說未來我要支付給機(jī)器人，如何支付，難道他還把錢存到于銀行么。但是把鏡頭拉回來，最大的方便之處就是讓大家以后跑政務(wù)系統(tǒng)的時候，不需要去哪里都帶著一把資料，去簽字的時候，不需要去哪里都帶一把資料，不需要每年都要等待審計(jì)，等等等等。

問題2：有人認(rèn)為無幣區(qū)塊鏈?zhǔn)菍^(qū)塊鏈的閹割，使其淪落成了一個分布式數(shù)據(jù)庫。對此你怎么看？中心化似乎很便利，個人的數(shù)據(jù)隱私似乎也沒那么重要。要到什么樣的情況，我們才會覺得它們是重要的呢？

吳為龍：首先，沒有資產(chǎn)的確是對區(qū)塊鏈最大的閹割，但是不排斥無幣區(qū)塊鏈跨鏈啊。如果數(shù)字資產(chǎn)在會計(jì)核算的時候非常管用，那么跨鏈之后的應(yīng)用場景可以說非常廣了

其次，他自己沒有幣，沒有激勵，不代表不能SPV進(jìn)來，這邊賬戶用另外的屬性代替來做結(jié)算啊。

問題2-1：這邊的賬戶用另外的屬性代替結(jié)算？

吳為龍：就是無幣只是說自己的“挖礦”不給獎勵了嘛，不代表說無幣區(qū)塊鏈內(nèi)部沒有結(jié)算方式。既然是全局變量，設(shè)置成什么Key不都是設(shè)計(jì)上面的事情

古千峰：我認(rèn)為區(qū)塊鏈公鏈必須要有幣，但不一定賣幣，尤其是在還沒影子的時候賣幣，融了以后不干活的純粹亂搞，為了追求合規(guī)，而盲目棒殺幣，是錯誤的，片面的，無知的。

吳為龍：主結(jié)算部分不能少，但是跨出去還是要具體問題具體對待，你總不能開一個工廠也來造幣，就跟現(xiàn)在的Dapp上來就發(fā)幣一樣。Dapp追求的發(fā)幣在我眼里就跟工廠造假鈔一樣，主鏈本身發(fā)幣是要做一個結(jié)算場景，全局的確需要有幣的存在。

問題3：沒有打包區(qū)塊獎勵+手續(xù)費(fèi)，無幣區(qū)塊鏈如何吸引“礦工”來運(yùn)行整個區(qū)塊鏈呢？

劉芳辰:

古千峰：騰訊如果沒有QQ幣，他能迅速起來？但他并沒有把幣作為一個炒作的東西

吳為龍：區(qū)塊獎勵 是什么？是不是獎勵給寫節(jié)點(diǎn)的人？為什么在那里自己都掏出來一個賬本要寫呢?如果那邊已經(jīng)是順序出塊了，為什么要在那邊競爭出塊。如果哪里都競爭出塊，那么總算力固定的情況下，越小的競爭出塊越容易雙花

古千峰：從源頭上講，幣是為了防止圖靈完備的合約陷入死循環(huán)和資源不可控的唯一手段。但現(xiàn)在被弄成了金融工具，可惜了

吳為龍：無幣區(qū)塊鏈就和普通互聯(lián)網(wǎng)公司類似，一個道理補(bǔ)貼，補(bǔ)貼哪里來，公鏈的社區(qū)基金

問題3-1：社區(qū)基金的補(bǔ)貼哪兒來的呢？

吳為龍：主鏈的主結(jié)算是要有幣的，剩下的分支結(jié)算需要有幣么，我說的無幣，是和有幣結(jié)合的。

問題4：一個跟幣完全沒關(guān)系的，有被叫做區(qū)塊鏈的東西，如何運(yùn)行下去。

吳為龍：這個就和之前不知道互聯(lián)網(wǎng)公司如何盈利是一個道理。如果一個公司只貼錢，不知道怎么運(yùn)行下去，于是我們有了美團(tuán)

吳為龍：區(qū)塊鏈在工程上只有一個解釋，讀寫節(jié)點(diǎn)分布式維護(hù)全局變量，至于全局變量是balance還是任何屬性，不是那么特別，你信這個balance，他就有價值，成為”資產(chǎn)“，讓別人都一起使用這個資產(chǎn)，就需要把他們原生的資產(chǎn)，轉(zhuǎn)化為鏈上“資產(chǎn)”，讓一些人共同維護(hù)

問題5：在一個無幣的架構(gòu)下，寫節(jié)點(diǎn)還可以被分出去嗎？

吳為龍：肯定很難讓大家接受，寫節(jié)點(diǎn)就不能被分出去了，但是還是可以用現(xiàn)有的解決方案哦。

問題6：為什么你不支持Dapp發(fā)自己的幣呢

吳為龍：我只是單純覺得，很像工廠自己在發(fā)幣，就相當(dāng)于美團(tuán)在補(bǔ)貼的時候補(bǔ)貼你美團(tuán)幣而不是人民幣。而且 eth dapp的在2015年底有好些dapp的，今年dapp也發(fā)幣了，感覺dapp還是需要努力走進(jìn)大家生活的。